Episode #96 – SEF Growth | Crowdfunding | Mega-Seeds | Fast Follows | Legal AI | Mosaic | Moonlight AI | NIRLAB | curli

00:00:04: Hallo und herzlich Willkommen zu Burn Raid, dem Wisse Insider Podcast.

00:00:07: Ich stelle hiermit Gitschufredi über die Startup-Szene mit dem Schwerpunkt auf Venture Capital.

00:00:12: Wir sind angekommen bei Folge neunzeigundneinzig und nähen unser hundelsten Volge!

00:00:17: Wir nehmen auf am zwanzigsten Mai um einundzwanzig Uhr am Abend.

00:00:23: Diese Podcast wird gesponsert von unseren Partnern Omnium und abskelle.ch.

00:00:29: Jagi was sind heute die Themen denn?

00:00:31: Ja, heute haben wir in den News den SEF Growth High Potential Award bzw.

00:00:37: wenn er gewonnen hat dann die positiven Entwicklungen im Schweizer Crowdfunding-Markt und Mega Early Stage Rounds also größer als eine Milliarde Finanzierungsrunden, die wir immer mehr sehen weltweit.

00:00:52: Das Schwerpunktthema dreht sich um rasch aufeinander folgende Finanzierungsrunden zu anderen also höheren Bewertungen.

00:00:59: Und die Hörersprache, die geht in Richtung haben legal AI Firmen noch eine Daseinsberechtigung wenn OpenAI und Tropic usw.

00:01:08: immer besser werden.

00:01:10: Zum Schluss kommen wir wie immer auf die Transaktion der Woche.

00:01:13: Ja, im Morgen sind die Swiss Startup Days bis zu da!

00:01:15: Ja, auf jeden Fall.

00:01:17: Wie jedes Jahr.

00:01:18: Ben ist ja ein sogenanntes Heimspiel für mich und wir haben auch dieses Jahr wieder einen Panel zusammen mit dem Ben der Kantonalbank und Aare Ventus wo wir auf das Thema eingehen, wann Angels gut sind ob es überhaupt braucht und wie man am besten zu Angels kommt.

00:01:35: Sehr gut sehr spannend!

00:01:36: Ja gut gehen wir zu den News.

00:01:39: Wir schauen... In der ersten News auf fünf Schweizer Scale-Ups, die vom Swiss Economic Forum mit dem SAF Growth High Potential Label ausgezeichnet worden sind.

00:01:50: Das Label geht an Unternehmen mit starken Wachstumstrategien und hohem Marktpotenzial.

00:01:55: Es soll ihre Sichtbarkeit und Glaubwürdigkeit gegenüber verschiedenen Stakeholdern wie Kunden, Differanten oder Finanzierungspartnern stärken.

00:02:04: Ausgezeichnet wurden – ich lese das kurz ab – Tinyfish Grape Insurance, Green Tech, Wally und BC Platforms.

00:02:13: Fünf Unternehmen aus sehr unterschiedlichen Bereichen von fast Casual Sushi über Mitarbeiterversicherungen und Körpertemperatur-Sensoren bis hin zu Payment Infrastruktur and Will World Health Data.

00:02:28: Jagi, was sagt diese Auswahl über den Schweizer Scala Markt aus für dich?

00:02:32: Ich würde sagen, sie zeigt vor allem auf wie breit das Schweizer Scale-Up Ecosystem inzwischen aufgestellt ist.

00:02:38: Wir sprechen hier nicht nur über klassische Software-Startups, sondern wirklich über sehr unterschiedliche Geschäftsmodelle.

00:02:45: Tinyfish diskalieren ein kompaktes Takeaway Sushi Modell mit einer zentralen Produktion, Grape Insurance verbinden Mitarbeiterversicherungen mit HR und Payroll Software.

00:02:59: GreenTech kommt aus der ETH und nutzt Sensorik für Anwendungen im Sport bei Hitze-Expositionen und in sicherheitskritischen Berufen, dann WALLi baut eine einheitliche Payment-Plattform über Online & Offline Kanäle hinweg.

00:03:15: Also auch sehr spannend!

00:03:16: Und BC Platforms?

00:03:18: sie arbeiten mit federierter Infrastruktur für Gesundheitsdaten.

00:03:24: Das zeigt Schweizer Scaleups was nicht nur in den Hype Themen sondern oft über spezialisierte Technologien saubere Prozesse starke BtoB Anwendungsfälle.

00:03:35: Max, warum ist so ein Label für Scale-Ups denn überhaupt relevant?

00:03:39: Am Ende zählt doch eigentlich einfach Umsatz und Wachstum.

00:03:42: oder sehe ich das falsch?

00:03:44: Nein also ich bin auch ein absoluter KPI fetisch.

00:03:48: umsatz und wachstumsinn natürlich entscheidend dass es klar.

00:03:51: aber gerade in der scale up Phase geht es eben auch um Vertrauen die sie unternehmen müssen größere Kunden gewinnen, Paarenschaften aufbauen, Finanzierung sichern und oft eben auch dann hoffentlich expandieren, international skalieren.

00:04:04: und ein Label wie das Self-Gross High Potential Label kann dabei helfen weil es eine Art Qualitätssiegel ist.

00:04:12: Es steckt die Positionierung gegenüber diesen Stakehold Gruppen die ich aufgezählt habe und hilft zum Beispiel auch im Employee Branding bei der Suche nach passenden Mitarbeitenden.

00:04:22: Dazu kommt die Unternehmen erhalten Zugang zu Wachstumsmodulen zur Expertencoaching Sie bekommen ein strategisches Assessment von Profis und natürlich Zugang zum sehr starken CEF-Foundernetzwerk.

00:04:36: Ich war ja selber während dem Studium dort tätig beim CEF, bin ja heute auch als Coach beim Abschale-Programm aktiv und sehe natürlich auch das Potenzial dass dieses Legal tatsächlich mit sich bringt.

00:04:50: also für Scaleups ist es sehr wertvoll eben weil sie dann nicht mehr nur beweisen müssen, dass ihre Idee funktioniert.

00:04:56: Sie müssen einfach zeigen was sie professionell und auch wiederholbar skalieren können.

00:05:02: Gut, dann schauen wir auf den Schweizer Crowdfunding-Markt nach drei eher schwächeren Jahren also es wurde ja auch geschrieben Schwachenjahren.

00:05:10: ich würde das nicht so sehen.

00:05:11: er sage ich mal nach drei Jahren mit einem ein bisschen moderateren Wachstum gibt es erstmals wieder ein deutliches Wachsdom jetzt im Crowdfunding Markt.

00:05:20: Laut dem neuen Crowdfunding-Monitor Schweiz der Hochschule Luzern stieg das Gesamtvolumen im letzten Jahr um vierzehn Prozent auf sechshundertdreißig Millionen Franken.

00:05:32: Der Markt bleibt damit zwar noch unter dem Rekordwert von zwanzig einundzwanzig, zeigt aber klare Erholungstendenzen.

00:05:38: Ja Guy was ist denn der wichtigste Treiber hinter dieser Erholungen?

00:05:42: Ja, ich habe mir den Report natürlich auch angeschaut und der wichtigste Treiber ist ganz klar.

00:05:47: Das Crowdlending macht inzwischen rund seventy-fünf Prozent des gesamten Crowdfunding Volumens in der Schweiz aus.

00:05:54: Besonders stark war in diesem Bereich das Immobilien-Crowdlending dieses Segment wo es um rund achtunddreißig Prozent auf zweihundertvielfünfundsiebzig Millionen Schweizer Franken.

00:06:07: Ein Grund dafür, das sind die strengeren Eigenkapitalanforderungen für Banken seit Anfang von Jahrzehnten.

00:06:15: Und dadurch werden natürlich Bankenfinanzierung für Immobilienentwickler teurer oder auch schwieriger zugänglich und somit kommen natürlich alternative Finanzierungsplattformen wie im Crowdlending zum Zug und werden deshalb auch attraktiver.

00:06:30: Wie sieht es bei Crowdsupporting und Crowd-Donating aus?

00:06:34: Es gibt ja ganz viele verschiedene Crowdformen.

00:06:36: Also hier sprechen wir dann von Projekten wie Spenden oder weitere Unterstützungsmodelle.

00:06:43: Ja, letztes Jahr hat auch hier eine positive Entwicklung stattgefunden Crowd Supporting und Crowd Donating.

00:06:50: Die sind seit zwanzig-zwanzig erstmals wieder gebachsen und zwar rund um dreißig Prozent auf fünf dreißigen Millionen Franken.

00:06:59: Insgesamt wurden sagenhaft neuntausend zweihundert achtundachtzig Projekte finanziert, das ist schon eine wesentliche Anzahl und besonders stark war die Kategorie Sport- und Gesundheit, die mit einem Volumen von dreizehn Millionen Franken die anderen angeführt hat.

00:07:18: Interessant ist auch das Plattform zunehmend auf neue Modelle setzen, wie zum Beispiel Sponsoring-Aktivitäten bei denen Mitglieder also Sponsoren über die Mittelverteilung mitentscheiden können.

00:07:33: Ja zusammengefasst kann man sagen der Schweizer Crowd von dem Markt ist wieder im Aufwind.

00:07:38: Das Gesamtvolumen ist im letzten Jahr deutlich gestiegen.

00:07:41: Das Wachstum kommt vor allem aus dem Crowd-Lending haben wir von dir geähnt, also von Immobilienfinanzierungen und gleichzeitig erholen sich auch das Crowd Supporting und Crowd Donating.

00:07:51: Jetzt für seit Jahrzehnte, sechsundzwanzig, das haben wir noch recherchiert.

00:07:55: Wir warten die Experten.

00:07:56: weiteres Wachsum v.a.

00:07:58: im immobilen Crowd-lending.

00:08:01: Ja damit wird Crowdfunding in der Schweiz wieder relevanter, sowohl für Unternehmen als auch für private Projekte und alternative Finanzierungen.

00:08:09: In der dritten News von dieser Woche geht es um einen Trend im Venture Capital-Markt, vor allem im KI Sektor für Schlagzeilen, sogenannte Mega Seed Rounds.

00:08:19: Laut Pitchbook einer Studie die jetzt in diesen Tagen erschienen ist haben einige KI-Sarabs zuletzt Seed Finanzierungen im Bereich von einer Milliarde Toller oder mehr aufgenommen.

00:08:30: Beispiele sind Advanced Machine Intelligence von Jan Le Cun oder World Labs von Fei Fei Li oder eben auch ineffable intelligence.

00:08:39: Auf den ersten Blick klingt das nach einer starken Entwicklung, aber viele early-stage Investoren sehen darin eher ein Warnsignal ihrer Sorge ist zu viel Kapital, zu früh kann es darauf schaden weil es eben Disziplinfokus und echten Productmarketfit verdrängen kann, weil sich die Startups dann zu stark auf das Produkt und die Tasche anstatt auf den Markt fokussieren, weil sie keinen Druck haben.

00:09:06: Weil sie so viel Kapital auf dem Bankkonto liegen haben.

00:09:10: Warum sind Investoren jetzt diese riesigen Runden kritisch, du als Investor?

00:09:17: Wie schätzt du das grundsätzlich

00:09:18: ein?

00:09:19: Ja, ich meine es ist natürlich kritisch für alle kleinen Investoren.

00:09:23: auf jeden Fall schon mal nur.

00:09:24: Die Größe da kann niemand mitmachen und das eine enorme Bett.

00:09:28: aber der Hauptpunkt ist natürlich auch eine große Finanzierungsrunde.

00:09:33: die setzt keine gute Strategie Das ist schon erwähnt.

00:09:36: Die Disziplin muss immer noch da sein und mehr geht, das bedeutet nicht automatisch ein besseres Unternehmen auch eine höhere Bewertung in der Siedel.

00:09:43: Und es heißt auch noch lange nicht dass jetzt die Firma eine höre Chance zu einem höheren Exit hat.

00:09:49: Ich finde gerade in der Siedphase da geht es darum möglichst schnell zu lernen mit Kunden zu sprechen und herauszufinden ob sie das Produkt das man entwickelt wirklich brauchen wollen oder etwas wirklich ein.

00:10:01: echtes Problem löst, also dass sie eine Zahlungsbereitschaft für das Produkt haben.

00:10:08: Und wenn man nicht zu viel Geld hat dann versucht man das weniger Geld natürlich auch effizient einzusetzen und deshalb kann man aus günstigen Fehler lernen.

00:10:19: und wenn ein Start-up jetzt extrem früh extrem viel Kapital bekommt dann reduziert das automatisch den Druck ein wenig auf mit der Kunde zu sprechen.

00:10:30: Man fokussiert sich vielleicht ein bisschen weniger und man arbeitet vielleicht auch ein bisschen effizienter, schaut weniger auf die Saläre, die in der Anfangsphase doch sehr wichtig ist.

00:10:41: und schlussendlich werden die Fehler aus denen man lehnt und das Unternehmen auch aufbaut sehr schnell enorm viel teurer.

00:10:50: Und Investoren im Pitchbook-Artikel, die sagen deshalb auch begrenzte Mittel.

00:10:55: Die können sogar sehr hilfreich sein, weil sie gründer Zwingen Prioritäten zu setzen und zu viel Geld dagegen kann dazu führen dass ein Team schnell skaliert sich ein bisschen verzettelt bevor überhaupt klar ist ob Produktmarketfit besteht.

00:11:10: Ja Max heißt das große Siedel unten grundsätzlich schlecht sind oder ist es vor allem für Kai ein spezifisches Phänomen?

00:11:19: Ja, ich glaube schon dass es eben gerade im KI-Bereich Sonderfälle gibt.

00:11:23: Foundation Models, Infrastruktur, große Forschungsteams haben wir gesehen und die Rechenleistungen, also Compute unglaublich krasse Anforderungen.

00:11:31: das ist halt sehr teuer geworden oder?

00:11:34: Deshalb kann es in einzelnen Fällen schon nachvollziehbar sein sehr viel Kapital früh aufzunehmen.

00:11:39: ja aber man muss immer ein bisschen granularer das anschauen.

00:11:44: Sind das dann schon eher Ausnahmen?

00:11:46: Das sind keine Blaupause für alle Startups.

00:11:49: Im breiten US-Mark liegt der Mediarene in einer Siedelrunde bei rund drei Millionen Dollar, also das zeigt eben wie weit diese Megarunden von der Realität oder vom normalen Markt tatsächlich entfernt sind.

00:12:02: Das Problem ist vor allem das Signal an andere Gründe.

00:12:05: Also wenn Megarunden als Erfolgsmodell wahrgenommen werden dann entsteht irgendwie ein FOMO-Effekt.

00:12:11: Und Gründerinnen und Gründe können dann denken, sie müssten möglichst viel gelaufen nehmen, obwohl es jetzt gar nicht brauchen.

00:12:16: Das sehen wir auch zum Teil schon in der Schweiz im Moment wenn wir Cases uns anschauen.

00:12:22: dabei zählt in der Frühfase eben nicht die Höhe der Unbesonnenheit ob ein Startup echte Nachfrage aufzeigen kann.

00:12:30: also Stichwort Product Market Fit?

00:12:33: Ja so können Sie zusammenfassen Megasiedrunden KI-Sektor ist ordentlich für viel Aufmerksamkeit, sind aber nicht automatisch ein Zeichen für nachhaltige Erfolg.

00:12:44: Wir als Investoren werden jetzt definitiv dazu einfügen.

00:12:48: zu den Stimmen aus dem Pitchbook Report.

00:12:51: Wir warnen auch davor dass zuviel Kapital zu früh Gründer vom Wesentlichen ablenken kann.

00:12:58: das heißt Kunden verstehen Produktchefen und den Product Market Fit beweisen.

00:13:03: Für kapitalintensive AI-Startups kann eine große Siedrunde in Einzelfällen doch sinnvoll sein.

00:13:10: Aber für die meisten Gründer bleibt aber die wichtigste Elektion nicht die größte Finanzierungsrunde entscheidet über den Erfolg, sondern Fokus, Disziplin und natürlich die Fähigkeit mit begrenzten Ressourcen eine echte Traction

00:13:24: aufzubauen.".

00:13:27: Mit Omnium schließt du deine Finanzierungsrunde schneller und erfolgreicher!

00:13:31: Unser Partner Omnium ist eine innovative Plattform für Wachstumsfinanzierung.

00:13:35: Omniums ist der One-Stop-Shop für Finanzierungsrunden, denn sie bieten einen komplett digitalen schlanken und kosteneffizienten Prozess inklusive Legal Framework InvestorInnen KYC und Zahlungsabwicklung an.

00:13:49: Wer bei Omniam raised hat die Wahl eine Private Round zu machen und nur die Plattform seine Investment Opportunity zu nutzen Oder erwählt die Private Round Plus mit zusätzlichem Zugang zu zehntausend registrierten Investor-Innen.

00:14:02: Wer eine öffentlichkeitswirksame Runde, mit möglichst großer Breitenwirkung machen möchte, wählt die Public Round – wo das Angebot allen Investorinnen zugänglich gemacht wird.

00:14:12: Mit Omnium schließt du deine Finanzierungsrunde schneller und erfolgreicher!

00:14:18: Willst du mit deinem Startup schnell und erfolgreich skalieren?

00:14:21: Und nicht nur

00:14:21: wachsen?!

00:14:22: Dann ist das Upscaler-Programm genau das Richtige für dich.

00:14:49: Sehr gut, kommen wir zum Schwerpunktthema von heute.

00:14:51: Wir sprechen über ein Phänomen das gerade sehr gut zur aktuellen KI und Venture Euphorie.

00:14:57: Und auch zum letzten News Thema passt, Startups nehmen immer schneller, immer größere Finanzierungen auf, teilweise direkt nach der letzten Runde.

00:15:04: Also früher war so ein Rhythmus von zwölf bis achtzehn Monaten zwischen zwei Runden normal ist.

00:15:09: Ich kann mich schon gut erinnern, solange es nichts her, dann wurden daraus neun bis zwölfe Monate später sechs bis neun Monate und heute sind wir Fälle in den Unternehmen nach wenigen Wochen oder sogar Tagen schon wieder neues Kapital einsammeln wollen diese sogenannten Fast Voll aus, werfen eine spannende Frage auf.

00:15:26: Ist das ein Zeichen von großer Nachfrage und von großen Chancen oder eben schon eher ein Warnsignal für die Überhitzung, die möglicherweise stattfindet?

00:15:37: Ja wir haben ein aktuelles Beispiel, Core Automation – ein junger Skystar ob das kurz nach einer grossen Runde offenbar bereits wieder mehrere Hundert Millionen Dollar aufnehmen möchte so eine deutlich höher Bewertung.

00:15:49: Dahinter stecken nun verschiedene Faktoren.

00:15:51: Es ist sehr viel Kapital im Markt für diese Start-ups, natürlich auch ein starker Bebewerb unter den Investoren – das sieht man jetzt wieder sehr stark – und natürlich auch Strategen, die mitmischen in diesem Sektor wie NVIDIA und ähnliche, die nicht nur investieren sondern potenziell auch künftige Kunden oder Ökosystempartner sein können.

00:16:10: Und das haben natürlich auch eine gewisse Macht haben wenn es darum geht eben zu investieren!

00:16:16: Aber genau hier beginnt das Problem, Bewertungen wirken nach außen oft eindeutiger als sie wirklich sind.

00:16:21: Manchmal wird die höhere Bewertung einer Anschlussrunde kommuniziert während ein großer Teil des Kapitals eigentlich zu niedrigen Konditionen geflossen ist.

00:16:29: Das kann eine Illusion von Nachfrage zeugen und diese Illusion kann eben in der Visiwelt schnell zur Realität werden.

00:16:38: also das kennt ihr.

00:16:40: Faked to you make it ist hier das Stichwort.

00:16:43: Man kommuniziert dann eigentlich, man hat schon so und so viel aufgenommen obwohl man bei der nächsten Runde ist.

00:16:49: um das zu einem ganz anderen Bewertung.

00:16:51: Jagi wenn ein Start-up direkt nach einer abgeschlossenen Runde schon wieder Kapital aufnimmt ich spreche jetzt nicht unbedingt über ein Convertible Das ist da durchaus möglich.

00:17:01: Ich spreche hier vor allem über eine Equity Round, also eine ordentliche Kapitalerhöhung.

00:17:06: Ist das für dich jetzt eher ein positives Signal?

00:17:09: Nach dem Motto da entsteht gerade ein großer Markt oder bist du da er skeptisch?

00:17:14: Du kennst mich natürlich und weißt was ich da antworten werde!

00:17:21: Sofort einmal skeptisch, wie so will hier jemand eine wesentlich höhere Bewertung abrufen.

00:17:26: So kurz nachdem er eigentlich schon viel Kapital aufgenommen hat und ja jetzt auch ein Runway von hoffentlich vierundzwanzig Monaten oder mindestens achtzehn Monaten aufgenommen hatte aber ich bin nicht automatisch negativ muss ich die Dinge immer anschauen.

00:17:41: eine schnelle Folge runter, die kann dann Sinne geben.

00:17:45: Wenn sich zwischen den Runden auch kurzfristig substanziell etwas verändert hat zum Beispiel ist ein riesen Kundenvertrag reingekommen oder unterzeichnet worden, also einen massiv technischen Durchbruch geschaffen wurden oder ein strategischer Partner kommt dazu für den Vertrieb massive Akzellerie und das eben nachweist Und dann ist es halt ein Marktfenster, das man sofort nutzen muss.

00:18:13: Man kennt's auch – vielleicht nicht zu der massiv höheren Bewertung – aber in einer schnellen Folgerunde kann durchaus passieren wenn Investoren...

00:18:23: zu

00:18:23: spät sich eine Runde anschauen und dann halt noch ein paar Monate, die machen müssen und es ihnen nicht reicht in die Runde aufzusprengen.

00:18:31: Und dann ist natürlich solche Investoren werden dann aufgenommen, so etwas höheren Bewertungen für das De-Risking des Startups durch mehr Runway.

00:18:41: aber das ist nicht wegen dem Ereichen von Meilenstein.

00:18:44: also da gibt's durchaus auch im Schweizer Ökosystem dann eben ein Second Closing.

00:18:49: Das haben wir auch häufig aufm Programm hier.

00:18:52: Es ist in der Regel eine der ersten Fragen, die ich mir stelle.

00:18:56: Was hat sich wirklich verwendet außer dem Momentum?

00:18:59: Wenn es da so rasch wieder Kapital aufgenommen wird... und eben zu einer deutlich höheren Bewertung, da müssen die Gründer oder die Fundraiser dann schon sehr genau erklären müssen, wieso jetzt diese neue Bewertungen wirklich auch gerechtfertigt ist.

00:19:17: Und das muss man natürlich dann in der ... Die, die mit entsprechenden Verträgen und Durchbrüchen nachvollziehen können.

00:19:24: Gerade bei den Kai sind es natürlich klar, da sprechen wir von... extremen Kapitalbedarfen, Comput-Talente, Distribution.

00:19:34: Es kostet in diesem Bereich alles extrem viel Geld aber der Kapital bedarf der allein rechtfertigt noch keine Bewertung.

00:19:43: Also ich persönlich bin kein Fan davon, dass Gründer in irgendeiner Form die Verbesserung eine Runde als Vorwand für Bewertungen nehmen.

00:19:52: Das ist ja nicht ein intrinsischer Wett, sondern nur eine Strategie für die nächste Finanzierungsrunde.

00:19:56: und wenn man drei Millionen mehr aufnimmt oder doppelt so viel dann soll die Bewertung halt auch wesentlich höher sein, wenn man das als Basis der Bewerten anbringt.

00:20:05: Entscheidendest für mich ob das zusätzliche Kapital einen echten Vorteilschaft oder null dazu dient den Hype einfach weiter zu verlängern?

00:20:13: Ja, die Frage ist halt technisch gesehen.

00:20:14: Oder wenn du eine Pre-Money hast von fünfzehn Millionen und dann nimmst du drei Millionen auf bis zu bei Post achtzehn.

00:20:20: Und dann ist halt die Frage, wenn du dann ein Monat später wieder in der Runde machst was nimmste jetzt als Bewertung?

00:20:25: Nimmst Du jetzt wieder die Fünfzehn weil du hast da geclosed, du hast die Kapitalierung umgesetzt.

00:20:29: das Ganze wurde abgebildet auch im Cap Table wie auch in den Registern und zwar im Aktienbuch.

00:20:35: und zweiten sofort und ja jetzt gehst wahrscheinlich hin und nimm's die Achtzehn Million post.

00:20:40: Das ist wahrscheinlich noch eher vertretbar, wobei auch hier wenn du ein Monat später bist Frage zeichnen was hat sich im Fundamental verändert.

00:20:47: Aber wenn Du dann noch mehr machst als ich poest und dann sagst das mach' ich fünfundzwanzig, da bin ich bei dir.

00:20:53: Das ist natürlich schon wahrscheinlich eher fragwürdig.

00:20:56: aber siehst du da grundsätzlich nicht eine Gefahr für die preisdisziplinimvention marked also wenn diese fast follows jetzt sage ich mal an der Tagesordnung sind

00:21:08: ja so absolut.

00:21:09: Preisdisziplin in unserem Markt, das ist das All und Ohr für den Erfolg.

00:21:13: Und die ist schon sonst nicht immer gegeben würde ich jetzt sagen es gibt viele Investoren, die schauen nicht so gut auf die Bewertung.

00:21:20: wir sind vielleicht irgendwie ein bisschen pickier und schauen uns das ganz gut an damit wir schlussendlich auch die Returns für die Alpes bringen können.

00:21:29: Das Fundament eines VC Fonds.

00:21:31: Wir sind in dem Sinne all der weiteren Arten der Alpesen vor allem ihnen auch eine gute Rendite bringen können.

00:21:38: Und das Problem ist, dass solche Runden halt nicht einfach isoliert wirken.

00:21:42: Wenn ein Start-up nach kurzer Zeit eine viermal höhere Bewertung bekommt dann wird es sofort zum Vergleichspunkt für andere Gründer und zwar nicht nur im gleichen Sektor.

00:21:54: Dann kommen Argumente wie wenn die das bekommen, wieso erhalten sie das nicht?

00:21:59: Start-up ist ja eigentlich viel besser, löst das Problem auf einem besseren Weg.

00:22:02: Das kennt wir ja gut.

00:22:04: Jeder Gründer, der es sehr überzeugt von seiner Idee und weiß wieso das besser ist als die Competitors.

00:22:10: Und dadurch entstehen neue Preisanke, die oft weniger mit Fundamentaldaten zu tun haben wie Knappheit und dem Versuch FOMO zu generieren und Signalwirkung.

00:22:22: Wenn Investoren die Runden nicht verpassen wollen, dann müssen sie da schlussendlich... mitspielen oder gut mit dem Gründer verhandeln.

00:22:31: Und ja, die Gründern sehen sich dann halt in der starken Position und wollen sich nicht unter den Markt verkaufen und plötzlich verschiebt sich das ganze Preisniveau eigentlich ohne fundamental mehr Werte dahinter zu haben Und das ist durchaus gefährlich.

00:22:45: In Boomphasen, da mag das ja rational aussehen weil es immer jemandem gibt der noch teurer reinstiegt.

00:22:52: Das haben wir gut im Jahr zwanzig einundzwanzig und zweionzwanziger gesehen.

00:22:57: aber irgendwann muss dann das Unternehmen effektiv in diese Bewertung hineinwachsen.

00:23:02: Und wenn das nicht passiert, dann entstehen Downrounds schwierige Cap-Tables und enttäuschte Erwartungen bei Mitarbeitern die SOB zu hohen Bewertungen erhalten haben, Investoren, die spät eingestiegen sind.

00:23:15: Das ist eine downward spiral und ich hoffe wir kommen da nicht so rasch wieder rein.

00:23:20: Wir sind jetzt gerade am Ausstieg aus der letzten downward spiral, die wir gehabt haben im Jahr Und für mich ist deshalb Preisdisziplin gerade in solchen Märkten auch sehr wichtig, nicht weil man keine mutigen Bets eingehen sollte sondern weil man wirklich verstehen muss was man eigentlich bezahlt.

00:23:42: Is it Traction oder nur der Zugriff auf eine heiße Story?

00:23:45: Hey ich bin mit dabei und ich kann das dann in meinem Deck den Alpis zeigen dass ich jetzt da für X-Hundert Milliarden zum Beispiel ein Open AI investieren konnte.

00:23:55: Ja Max!

00:23:55: Wie siehst du das?

00:23:56: Ist das vor allem ein KI-spezifisches Phänomen, weil da gerade extrem viel Kapitalbedarf ist.

00:24:02: oder ist es dazu strategisch Interesse dazugekommen.

00:24:06: Oder sehen wir hier einen Muster dass jeden Boom Zyklus eigentlich in jedem wiederkehrt.

00:24:12: Ja bevor ich antworte vielleicht noch eine Entgänzung.

00:24:14: also ich meine es ist immer lustig wenn der Startup zu mir kommt und sagt ja wir haben eine Bewertung von fünfzig Minuten okay und du weißt ich komme aus der Bewertungen.

00:24:24: Ich durfte mal eine Bewertungsfirma führen und dann meine Frage nehmen, okay wie kommt ihr denn auf die Bewertung?

00:24:32: Und die häufigste Antwort ist dann vom Start-up weil jemand diesen Preis bezahlt hat.

00:24:39: Und sage ich ja ok aber das ist auch noch keine Herleitung für die Bewerbung.

00:24:45: und dann kommt der andere ja frag diesen Investor Ok gut dann gehe ich zu diesem Investor.

00:24:51: Wie bist du, lieber Lead Investor?

00:24:53: Wie bist auf die Bewertung

00:24:54: gekommen?".

00:24:54: Und sehr häufig kommt eben dann eine Antwort wie das legen wir nicht offen oder man hat Comparables beigezogen.

00:25:03: Oder DCF und Steroids.

00:25:07: Aber wirklich aufzeigen, wie man das bewertet hat... Das ist sehr selten!

00:25:13: Ein irgendwie ein Problem der Branche.

00:25:16: ich meine klar ich meine man kann das auch argumentieren angeboten nachfragen und wenn halt jemand diesen preis bezahlt dann ist es so.

00:25:23: aber für uns ist das ein riesen problem weil es haben immer irgendein oder eine gibt die einfach einen unglaublich hohen preis findet und führers darauf geht es ihm nicht unbedingt darum.

00:25:33: die besten Investoren zu finden, sondern auch diejenigen, die den höchsten Preis bezahlen.

00:25:37: Das heißt wer sucht er findet?

00:25:39: Die suchen dann einfach so lange bis sie einen finden, wer die Bewertung akzeptiert ist und sie sich wünschen.

00:25:42: Und das ist eben nicht unbedingt ein sinnvoller Entwickler, oder?

00:25:45: Aber eben man kann das auch von zwei Seiten sehen.

00:25:48: Man kann das ja auch so sehen, wenn es immer bezahlt, dann ist es so.

00:25:51: Aber wie du danach sagst, du gesagt hast, irgendwann kommt der Rebound.

00:25:56: Irgendwann muss man in eine Bewertungen hineinwachsen.

00:25:59: Irgendeinmal kommt der Tag der Abrechnung Und wenn man dann immer noch Verlust macht und plötzlich ein Down-Round machen muss, und man hat keine Anti-Dalusion, was häufig der Fall ist.

00:26:10: Dann gut Nacht!

00:26:11: Da ist dann weniger lustig.

00:26:13: Du hast gefragt wegen KI... Ja natürlich es ist vor allem ein KI Thema.

00:26:17: Es ist im Moment ein großer Beschleuniger.

00:26:19: Dort ist das effektiv halt so dass genau das stattfindet oder?

00:26:25: weil die einfach wahnsinnig viel Kapital brauchen.

00:26:27: und was ja spannend ist bei den K-Startups, die skalieren nicht wirklich wenn sie jung sind sondern es eine gegenteilige Skalierung.

00:26:35: Also die brauchen immer mehr Compute.

00:26:38: also das ist lustig wir wollen skalieren.

00:26:40: ja genau du skalierst eben die ersten drei vier Jahre negativ.

00:26:44: aber auch so viel Geld und so viel Kapitel und je größer dass du wirst desto mehr Kapitel brauchst.

00:26:50: Und das ist dann logisch, dass sie nach ein paar Monaten wieder antanzen und sagen, hey wir sind super gewachsen aber jetzt brauchen wir fünfmal so viel Kohle.

00:26:57: Das ist für einen kleinen Fonds dann vielleicht suboptimal.

00:27:01: wenn du ein Reason Horowitz bist kein Problem dann hast du vielleicht eh dreißig Millionen für die Start-up zur Seite gelegt.

00:27:08: Aber es ist schon ein Musser.

00:27:10: aus früheren Boomzyklen kennen oder in jeder Phase in der sehr viel Kapital auf wenige vermeintliche Gewinne trifft werden Finanzierungen schneller.

00:27:17: Bewertung aggressiver Narrative natürlich auch sehr wichtig, also wie verkauft man das Ganze?

00:27:22: Das ist nicht einfach ein Zeichen von Stärke.

00:27:24: Ja und später stellt man dann häufig fest dass eben auch ein Teil davon ein bisschen Selbstbeweihräucherung war.

00:27:31: und was ein eher suboptimal ist, das ist klar ja.

00:27:35: Wenn du jetzt aus Investorenperspektive auf diese Situation schaust, was müsste eins da konkret zeigen damit du eine schnelle Folgerunde wirklich gerechtfertigt findest?

00:27:46: Und ob wann wäre es für dich eher Financial Engineering als eine echte Entwicklung des Unternehmens?

00:27:53: Ich habe mir hier mal drei Dinge notiert.

00:27:56: die das Startup aufzeigen müsste, wenn sie mit dem Volk herunter zu einer höheren Bewertung kommen.

00:28:02: Erstens ist eine echte Veränderung seit der letzten Runde also nicht nur mehr Aufmerksamkeit oder neue Gespräche sondern messbare Fortschritte.

00:28:11: ich habe es vorher schon erwähnt Kunden-Umsatzproduktreife.

00:28:16: Es kann auch technische Leistungsfähigkeit sein oder ein neuer strategischer Vorteil der jetzt vorher noch nicht da war kann auch sein gewonnenes Gerichtsurteil.

00:28:27: Das gibt es ja gerade bei amerikanischen Firmen häufig, dass da noch Rechtsstreite irgendwo am Laufen sind und wenn man da so einen rauskommt das kann natürlich auch ein Bewertungstricker sein.

00:28:37: Zweitens eine ganz klare Verwendung des Kapitals.

00:28:40: Wenn ein Unternehmen sagen kann, mit diesem Geld sichern wir unsere zusätzliche Computer für achtzehn Monate wie wir bauen Vertrieb in drei Kernmärkten gleich weiter auf oder wir machen noch eine Acquisition die uns massiv beschleunigt dann ist das etwas anderes als hey Da liegt noch ein bisschen Geld auf der Straße, nehmen wir das jetzt mal auf weil es einfach noch gerade verfügbar ist.

00:29:07: Als drittes habe ich mir auch notiert ganz wichtig die Qualität der Nachfrage also wer investiert zu welchen Bedingungen?

00:29:17: wenn die Kommunikation nach außen eine hohe Bewertung suggeriert aber die ökonomische Realität rund viel komplizierter ist dann werde ich immer sehr vorsichtig.

00:29:27: Dann geht es schnell um Signal Management anstatt um Substanz.

00:29:33: Financial Engineering beginnt für mich dort, wo die Runde primär dazudient eine höhere Bewertung zu produzieren statt ein echtes operatives Problem zu lösen.

00:29:44: Eine starke Firma kann sehr schnell Geld aufnehmen aber eine schnelle Runde macht die Firma nicht automatisch stark.

00:29:52: Ja das ist doch ein gutes Schlusswort sehe ich eigentlich genau gleich.

00:29:57: Ja, am Ende müssen Bewertungen durch eine echte Entwicklung und auch Umsatz oder und Produktfortschritt dort in Marktposition gerechtfertigt werden.

00:30:06: Und nicht nur durch die nächste oder eine größere Runde.

00:30:09: das ist glaube ich ganz ein ganz wichtiges Konklusio.

00:30:14: ja kommen wir zur Hörfrage von dieser Woche und die kommt von Till und er fragt Ich lese das kurz vor wenn Modelle von Entropic Open AI und anderen immer leistungsfähiger werden und sich immer leicht darauf bestimmte Branchen anmelden

00:30:33: lassen,

00:30:34: haben spezialisierte Legal Tech Firmen dann überhaupt noch eine echte Chance.

00:30:41: Ja ich gehe davon aus, dass du arbeitest entweder als Start-up in dem Bereich oder als Anwalt oder interessiert sich grundsätzlich sicherlich eine sehr interessante Frage.

00:30:51: In der Legal AI-Szene wird gerade heftig darüber diskutiert, ob im klassischen Legal AI schon wieder vorbei ist.

00:30:58: Legora zum Beispiel eines der gehyptesten europäischen Legal Tech Startups spricht inzwischen nicht mehr von Legal AI sondern von Agentical Law.

00:31:07: also nicht nur kann ich die Anwälte effizienter machen, sondern im Systeme die ganze juristische Workflows übernehmen eine recherchische Dokumentenbrüfe um Didis, also die Regierungsplaybox Präsidentsfälle Mandantenthistory, alles orchestriert durch diverse Agents die im Einsatz sind.

00:31:27: Gleichzeitig steht die große Frage der Elephant in the Room wenn ein Shopping oder den OpenAI ohnehin die besten Foundation Models bauen warum braucht es dann noch spezialisierte LegalTech Anbieter?

00:31:40: Werden die nicht einfach von den großen LLM-Anbieten überrollen?

00:31:45: Jagi, gehen wir mal in mediasres.

00:31:46: wie siehst du das?

00:31:47: ist legaltech Als eigenständiger Kategorie gerade in Gefahr, weil die großen LLM immer tiefer in diese Lukrativen, muss man sagen, Verticals reingehen?

00:31:58: oder unterschätzen wir wie viel Wert in der Spezialisierung wirklich steckt.

00:32:02: Also z.B.

00:32:03: Sicherheit, Genauigkeit, Workload Integration und auch Kundene.

00:32:06: Ja es gibt hier zwei Ebenen, die wir uns kurz anschauen müssen.

00:32:10: im einen Augen auf der einen Seite ist das natürlich die Modelleebene Spezial Anbieter, kaum eine Chance schneller oder billiger zu sein als Antropic OpenAI oder Google.

00:32:22: Oder auch die anderen großen Generalist Model-Anbietern.

00:32:26: Diese Firmen haben die Rechenzentren, die haben die Talente und die haben Data Pipelines und natürlich auch die entsprechende Kapitalbasis – das haben wir ja vorher in der Tiefe besprochen!

00:32:38: Aber Legal Tech gewinnt vielleicht Nicht auf der reinen Modellebene, sondern auf der Anwendungsebenen.

00:32:45: Also im Use Case kann es leihen.

00:32:47: die kaufen nicht einfach ein gutes Modell.

00:32:49: sie kaufen Vertrauen Haftungsreduktion wenn das möglich ist und Sie wollen die Software integrieren in bestehende Abläufe.

00:32:58: Sie wollen Rechte- und Rollenkonzepte abbilden können auch Auditierbarkeit Das ganze wichtiges Thema.

00:33:06: Da habe ich mir noch notiert, das Dokumentenmanagement ist ganz wichtig und die Firmen spezifischen Playbooks, die jede Kanzlei auch hat.

00:33:16: Und wenn dann jemand zusätzlich auch noch versteht wie eine Amenday Due-Dirigence oder ein Litigation Prozess wirklich funktioniert und mit der Nutzung von KI abbildet kann es natürlich extrem spannend!

00:33:29: Für Kanzle ein ist es dann auch wichtig, dass Ihre Daten nicht für das generelle Model Training genutzt werden und quasi den allgemeinen Know-How Pool einfließen.

00:33:41: Das ist ja eigentlich Ihre Kern IP.

00:33:45: Somit benötigen Sie auch On-Premlösungen oder angriffssichere proprietary Cloud Ebenen wo sie sicher gehen können.

00:33:52: hey wir arbeiten mit unseren Daten das ist exklusiv unsere IP auf der nur wir arbeiten.

00:33:59: Das ist der Unterschied zwischen dem Cloth, der kann ein Vertrag sehr gut analysieren und gutes Feedback geben.

00:34:08: Und der andere Fall ist dass dieses System tief in die Arbeitsweise eine Kanzlei eingebettet ist und die Kanzlei mit den bestimmten Daten sicher arbeiten kann.

00:34:19: und auf dem zweiten Case das echt auch aus Potenzial für Legal AI Firmen.

00:34:24: Ja Max würdest du?

00:34:26: Also sagen, dass das am Ende eine klassische Frage von Distribution und Lock-in ist.

00:34:31: Also wer sitzt näher im Kunden?

00:34:33: Und wird Teil des täglichen Workflows der Kanzlerin?

00:34:37: Das sind die großen Allerland-Plattformen oder doch eben spezialisierte Legal Tech Anbieter.

00:34:43: Ich habe die entscheidende Frage.

00:34:44: Wer kontrolliert den Workflow?

00:34:46: Wenn ein Tropic nur das Modell liefert aber Legora oder Harvey auch andere Legal Tech-Anbietern wie auch in der Schweiz einen oder anderen... Die geben dann die Oberfläche, die Data Rooms, die Playbooks oder können die Freigabeprozesse auch kontrollieren.

00:35:03: Dann bleibt für Spezialanbieter viel Raum übrig aber der Druck ist brutal.

00:35:10: also nur jetzt in Anführungs- und Schlusszeichen wir machen Judgeability for Lawyers.

00:35:15: das reicht definitiv nicht mehr glaube ich.

00:35:17: diese Firmen müssen beweisen dass sie mehr sind als eine schöne Oberflächen auf einem Foundation Model.

00:35:23: Sie müssen tief in die Legal Organisation rein, fast wie zum Beispiel Plantier mit dem Forward Deployed Engineers.

00:35:32: Also man muss vor Ort verstehen, man konfigurieren anpassen und dadurch eben schwer austauschbar werden!

00:35:39: Ja, fassen wir das doch kurz zusammen.

00:35:41: till spannende Frage.

00:35:43: In unseren Augen ist der Legal AI definitiv noch nicht tot aber generische legal AI Rapper die gehören wahrscheinlich tatsächliche Vergangenheit an und haben wenig Erfolgschancen.

00:35:56: Die nächste Phase gehört den Firmen, die aus der KI echte juristische Infrastruktur bauen sicher präzise eingebettete sind und nah am Kunden.

00:36:06: Und genau da entscheidet sich dann schlussendlich ob Legal Tech sich von einem Tropic quasi differenzieren kann oder von ihnen gefressen wird.

00:36:17: So Kommen wir zu den Transaktionen der Woche.

00:36:21: Auch letzte Woche sind einige Transaktion kommuniziert worden und die wichtigsten davon haben wir für euch kurz aufbereitet.

00:36:28: Starten wir gleich in Zürich!

00:36:30: Mosaic, ein Deep-Tech-Startup aus dem ETH Züricherumfeld hat jetzt eine Preceed Runde über US Dollar abgeschlossen.

00:36:39: Die Runde wurde von Founderful angeführt mit Beteiligung vom Kickfund.

00:36:47: Architekturen mit.

00:36:49: Mosaic entwickelt Perception Chips, die Geräte ermöglichen sollen ihre Umgebung in Echtzeit zu sehen und zu verstehen – und das bei sehr niedrigem Energieverbrauch.

00:37:01: der Kenist visuelle Positionstaten direkt auf einem spezialisierten Chip zu verarbeiten statt dafür eben sehr energiehungerige Prozessoren oder GPUs zu nutzen.

00:37:13: Damit sollen Geräte lokale Karten ihre Umgebung erstellen, Objekte erkennen oder sich merken können.

00:37:20: So wo etwas zum Beispiel zuletzt gesehen worden ist.

00:37:24: Wie die Frage dich häufig kommt, wo habe ich jetzt mein Mobile wieder verlegt?

00:37:30: Die direkten Kunden von Mosaic sind vor allem ODMs, also Original Design Manufacturers.

00:37:36: Die Hardware für Smart Devices entwickeln.

00:37:39: besonders spannend sind Anwendungen wie Smart Glasses, Wearables und andere patriegetriebene Consumer Devices bei denen der Formfaktor und Energieverbrauch extrem kritisch ist.

00:37:52: Mosaic hat im ersten Jahr bereits relevante Umsätze über eine Reverträge mit ODMs gemacht, also eben überspezifische Engineering-Kundenprojekte.

00:38:04: Ja spannend finde ich das Mosaic nicht einfach einen Chip verkauft sondern eine vollständige Special Intelligence Schicht für Geräteherstelle bauen möchte.

00:38:14: der Chip kommt mit einer Application Layer die Mosaic selbst entwickelt und pflegt so dass eben ODMs nicht alles von Grund auf bauen müssen.

00:38:23: das adressiert einen echten Engpass, viele Geräte könnten heute zwar von räumlicher Intelligenz profitieren aber bisher waren Powergröße und Integrationsaufwand schlicht zu hoch.

00:38:36: Ja mit dem Kapital da wollen Sie die Chip weiterentwicklung vorantreiben fließen die Produkte reife und in erste konversionelle Integrationen.

00:38:47: strategisch geht es darum von diesen ersten Annery Umsätzen die wir erwähnt haben zu skalierbaren Produkt umsetzen, über Chip-Verkäufe zu kommen.

00:38:57: Wenn man sagt diesen Übergang schafft dann könntest du unternehmen doch ein spannender Enabler für die nächste Generation von Smart Glasses und Spatial Computing Devices werden.

00:39:06: Gut!

00:39:06: Die zweite Transaktion wir gehen in den Metec Health-Kai Bereich.

00:39:10: Moonlight AI hat eine Seedrunde über US Dollar abgeschlossen.

00:39:17: Die Runde wurde von Lotus One Investment aus Singapur VP Venture Partners aus der Schweiz und Medine Fund aus Tunesien co-gefühlt mit Beteiligung von NNV Capital und dem bestehenden Investor Kai Ventures.

00:39:32: Inhaltisch ist das ein früher, aber sehr fokussierter Kai Diagnostics Case für Hematologie und Pathologie.

00:39:40: Ja finde ich ganz spannend was Moonlight hier entwickelt.

00:39:44: Sie entwickeln eine Bildanalyse Software für die klinische Diagnostic.

00:39:48: Die Plattform nutzt Computer Vision um aus routinemäßigen Blut und Zytologie aus Strichen Hinweise auf genomische Biomarker- und komplexe Krankheitssignaturen zu erkennen.

00:40:03: Der große Punkt ist, statt immer auf teure und langsame Next Gen Sequencing Prozesse zu warten, sondern Labore aus Bildern die sie ohnehin bereits verwenden schneller verwertbare diagnostische Insights gewinnen.

00:40:16: Ja,

00:40:16: wer sind die Zielkunden?

00:40:17: Das sind v.a.

00:40:18: klinische Labore, Hematologen und Pathologen, die eben Krebsdiagnostik schneller und skalierbar machen wollen.

00:40:26: Moonlight arbeitet dafür mit einem internationalen Konsortium klinischer Partner zusammen um eine proprietäre Datenbibliothek aufzubauen.

00:40:35: diese Datenbank soll whole slide imaging von Zytopathologieproben mit hochwertigen genomischen Daten verknüpfen und damit die Grundlage für robuste Modelle in realen Labor-Umgebungen schaffen.

00:40:50: Ja, sie positionieren sich hier zwischen KI Diagnostik und Precision Oncology – das ist noch eine spannende Positionierung.

00:40:57: Viele Onkologie-Workflows hängen heute an teuren NGS-Analysen mit längeren Turnaroundzeiten und Moonlight AI versucht diesen Bottleneck zum Gehen, indem es bereits vorhandene Standartbilder in diagnostisch nutzbare Signale besetzt.

00:41:15: Das ist attraktiv weil die Lösung keine komplett neue Hardware voraussetzt und damit potenziell und hoffentlich auch schneller im bestehenden Laborprozess integrierbar ist!

00:41:26: Wie nutzen Sie das Geld, vor allem in den Ausbau der Datenbibliothek?

00:41:32: dann Teamwachstum ist ein Thema und auch die Weiterentwicklung von diagnostischen Lösungen?

00:41:38: Zusätzlich soll die Finanzierung den Weg Richtung Kommerzialisierung und regulatorische Zulassung beschleunigen.

00:41:45: Ja, gehen wir nach Lausanne für die nächste Transaktion und zwar ist es ein Exit near lab.

00:41:53: Ein Spin-off der Universität de Lausan.

00:41:56: gegründet in den zwanzig, einundzwanzig wurde jetzt vom US Unternehmen neunhundert und acht Devices übernommen.

00:42:03: Der Kaufpreis wurde für einmal kommuniziert und dieser liegt bei dreiundzwantig Millionen US Dollar.

00:42:11: fünfzehn Millionen upfront dreizehn in Cash, zwei in Aktien und bis zu acht Millionen zusätzlich in Aktienten beim Erreichen bestimmter Meilensteine.

00:42:22: Ja, das viel oder weniger ist ein bisschen ... können wir noch nicht sagen.

00:42:25: Wir müssen aber wahrscheinlich mit ein bisschen mediasres gehen.

00:42:27: Sieht da jetzt nicht nach sehr viel Geld aus?

00:42:29: Aber vielleicht haben sie ja fast kein Geld aufgenommen!

00:42:32: Dann wäre es wieder ein Erfolg.

00:42:34: Was macht NierLab?

00:42:35: Ist die Entwicklung handheld near infrared Spektroskopiegeräte für chemische Analysen im Feld.

00:42:42: Das Gerät kann über eine mobile App in Sekunden offenbar Substanzen erkennen, unter anderem mehr als Drogen wie Kokain oder durch dünne Plastikbeutel oder sogar Glas hindurch habe ich mich sagen lassen.

00:42:59: Zusätzlich kann die Plattform auch die Reinheit von komplexen Mischungen bestimmen wie beispielsweise beim THC oder eben auch Sie bitte Anteile analysieren.

00:43:10: Ja, die wichtigsten Kunden sind der Law Enforcement Organisationen wie man sich vorstellen kann also die Polizei, Zoll und andere Behörden.

00:43:18: Die Substanzen direkt im Feld schnell und sicher identifizieren müssen und wollen.

00:43:24: Laut dem Unternehmen wurde die Technologie bereits in mehr als eine Million Feldanalysen eingesetzt.

00:43:31: Das viel ist dort wenig, das kann man sich jetzt fragen wenn Sie mal am Flughafen schauen wie viele Leute da durchgehen.

00:43:36: aber es zeigt auf jeden Fall dass Neuralab nicht einfach eine Laborinnovation ist sondern bereits praktische Nutzung im operativen Alltag erreicht hat.

00:43:46: Ja und der Stadtengeschäft mit neun Zero Eight Devices, der liegt auf der Hand, so ein Unternehmen ist auf Handheld Chemical Analysis spezisiert und bringt eine globale kommerzielle Infrastruktur so wie ein ergänzendes Produktportfolio mit.

00:43:59: Für die amerikanische Firma erweitert NIRLAB das Angebot im Bereich schneller vor Ort Screenings und für NIR LAB wiederum bedeutet der Ziel Zugang zu einem größeren Vertriebskanal und einer etablierten Plattform im Law Enforcement Markt.

00:44:16: Ja, strategisch entsteht hier ein neues End-to-end Angebot schnelle Substanz Screening NIR, also New Infrared Technology.

00:44:26: Das wird kombiniert mit weiterführenden Trace Level Analyse und breiter chemischer Detektion durch die Devices von Nine-O Eight Devices.

00:44:39: Für das Schweizer Ökosystem ist es ein weiter Deep Tech Exit Leiden kein Unicorn Outcome aber zumindest ein klarer industrieller AMD Deal mit einem internationalen Käufer.

00:44:50: Gut, als letzte Transition dieser Woche haben wir noch den Exit von Curly ins Programm auf.

00:44:55: Curly ist bekannt für hochwertige Hundegeschiere und Hundeassessort.

00:44:59: Die Firma wurde vor sechzehn Jahren von Marc Zimmermann und Roland Primus in Herliwer bei Zürich gegründet und jetzt vom schwedischen Autokonzern Thule übernommen.

00:45:10: Der Kaufpreis beträgt zunächst zehn Komma eins Millionen Schweizer Franken.

00:45:15: zusätzlich können bis zu sechs Komma acht Millionen im Schweizer Franken als Earnout dazukommen abhängig von den zukünftigen Finanzzahlen.

00:45:24: Ja, Curly entwickelt und verkauft besonders leichte, komfortable und einfach nutzbare Hundegeschirre also das heißt Kurzsysteme die man dem Hund um die Brust unter den Rücken schnallt statt einfach ein Halsband.

00:45:39: Die Gründe kommen ursprünglich aus dem Bergspurt und haben ihre Erfahrung mit Harnesses auf Hundeprodukte übertragen.

00:45:45: Besonders stark ist Curly im Premium-Segmen für Weststyle Harnessess, vor allem für kleine Hunde.

00:45:53: Ja, Curly verkauft überhändler in rund sechzig Ländern, also sechs Null.

00:45:58: Das ist schon viel mit Schwerpunkt in Europa und Nordamerika.

00:46:01: Man erzielt im letzten Jahr einen Umsatz von gut sechs Millionen Schweizer Franken bei einer Abit Marge von stattlichen zwanzig Prozent.

00:46:10: Das Zeilköln ist kein klassisches Start-up mehr, sondern ein profitables Nischenunternehmen mit internationaler Distribution.

00:46:18: Wenn wir die Zahlen nehmen, spannend ist dann doch die Bewertung und der strategische Fit, der initiale Kaufpreis, den spricht etwa dem siebenfachen Abit vom Zwanziger Fünfundzwanzig.

00:46:31: Und wenn der maximale Earnout erreicht wird, soll der multiple gemäßte Medienmeteilung auf der Basis des Ebits im Jahr twenty-seven und zwanzig auch bei ungefähr sieben X liegen.

00:46:43: Für Thule passt Curly gut ins Portfolio weil Hundetransportprodukte eine der am schnellsten Wassen Kategorien des Konzern sind.

00:46:52: Ja die Gründer sollen ihre Rollen im Konzert weiterhalten.

00:46:55: Auch dieser Case ist kein klassischer Visi-Exit, sondern ein sauberer strategischer M&A-Deal eines profitabelndnischen Players.

00:47:04: So das wäre es gewesen mit Burnrate dem Visi Insider Podcast.

00:47:08: Wenn ihr unseren Podcast unterstützen wollt abonniert den Newsletter und teilt diesen in euren Netzwerken.

00:47:14: Vielen Dank fürs Reinhören.

00:47:16: Wir wünschen euch ein schönes Pfingstwochernende Take care und Tschüss!