Episode #120 - Burn Rate Intelligence #9 – Kann AI den Venture Capitalist ersetzen?

00:00:04: Hallo und herzlich Willkommen zu Burn Raid, dem Vizier Insider Podcast.

00:00:08: Ich rede hier mit Gitschuf Radio Bristaropsen mit dem Schwerpunkt auf Venture Capital.

00:00:12: Mit Folge hundertzwanzig setzen wir unser neues Mittwochsformat Burn Raids Intelligence fort.

00:00:19: in diesen Folgen greifen wir aktuelle und relevante Themen aus der Venture-Capitalwelt auf ordnen sie ein und teilen das Wissen, dass wir den insgesamt mehr als dreißig Jahren Erfahrung im Visiumfeld aufgebaut haben.

00:00:33: Die Episoden sind bewusst kompakt gehalten aus kurzeren Puls, Denkanstoß oder Wissensvorschung für die Mitte der Woche.

00:00:43: Diese Podcast wird gesponsert von unseren Partnern Arvengers Unwänger Fielii.

00:00:48: Was ist heute an diesem Mittwoch?

00:00:51: Das Thema!

00:00:52: Ja, heute reflektieren wir darüber ob KI unsere Berufsgilde also wie sie Investoren einmal ersetzen kann und auch entsetzen wird.

00:01:01: Das ist eine Diskussion die wir, also Max und ich sehr oft führen und jetzt halb mal on record!

00:01:08: Ich bin gespannt wo das hingeht.

00:01:10: heute?

00:01:11: Ja vielleicht sind wir schon absolut nach der Sendung.

00:01:13: wer weiß genau ja Ich meine, wie Sie es investieren haben wir auch am Samstag gehört in unserer Samstagsausgabe.

00:01:20: Hunderte Milliarden in Kai-Unternehmen gehen davon aus dass Kai praktisch jede, jede Industrie verändern wird und disruptieren wird oder?

00:01:30: Und die etwas unangenehme Frage ist warum sollte ausgerechnet welche Kapitel davon ausgenommen werden?

00:01:36: Es gibt inzwischen erste Fonds von Plattformen bei denen Kai-Agenten einen großen Teil der klassischen Investmentarbeit übernehmen.

00:01:43: ein Beispiel Adin, das Autonomous Deal Investing Network.

00:01:49: Dort lädt man ein Pitch Deck hoch und verschiedene KI-Agenten analysieren das Geschäftsmodell den Markt, die Technologie mögliche Risiken und die Bewertungen.

00:01:57: am Ende geben sie sogar eine Empfehlung ab ob und wie viel investiert werden soll.

00:02:01: Es ist wirklich spannend!

00:02:02: Das müsste man ausprobieren.

00:02:03: was bei einem klassischen VC Team Tage oder Wochen down kann soll dort teilweise innerhalb einer Stunde passieren und gleichzeitig sagen eben viele, wie sie es so einfach ist.

00:02:15: Unser Job nicht.

00:02:16: Early-Stage Investing passiert nicht nur auf Zahlen.

00:02:18: Es geht um Menschen, es geht um Netzwerke, es gibt ein Timing.

00:02:22: Intuition!

00:02:23: Und darum braucht's uns.

00:02:26: Ja, Jaki, gehen wir in Mediasres?

00:02:29: Gehen wir in die Diskussion, wie viel vom heutigen VC job kann Kai deiner Meinung nach tatsächlich übernehmen?

00:02:35: Ich mein ehrlich gesagt... Wir nutzen ja extrem viel Kai bereits heute und ich bin überzeugt, dass Kai noch mehr von unserem Job übernehmen kann.

00:02:47: Wie wir all die Assistenz nutzen sind ja bereits mindestens so gut wie Analysten vielleicht sogar auf Assoziatebene ergänzen ein sehr kleines Visiteam extrem gut gerade wenn es um Röscherche und Analyseaufgaben geht.

00:03:03: Wahrscheinlich wird Kai aber nicht sofort den Teil mit dem, ja wir wenn schon Capitalists uns am liebsten Identifizieren ersetzen.

00:03:12: Wenn du ein VC fragst was denn sein Job ist dann würde er wahrscheinlich sagen hey ich finde die besten Gründer oder ich erkenne außergewöhnliche Unternehmen am Besten am Frühsten Ich kann die richtigen Entscheidungen treffen und auch weiß, wie mit Risiken umgehen und was ich da machen muss.

00:03:34: Und dann kann ich noch einen Beitrag dazu leisten, mit meinem Netzwerk die Unternehmen groß zu machen und mit meiner Erfahrung in der Realität sieht der Alltag aber ja doch ein bisschen anders aus und es ist noch viel mehr inkludiert in der Rolle eines Visis Wenn wir halt einen täglichen Pitchdex analysieren, Märkte wie vergleichende Webbewerber.

00:03:55: Und dann muss man die Captables nachbauen, Kennzahlen prüfen, Investmentschreiben Weitere Recherche Aufgaben machen und da muss man auch herausfinden gibt es regulatorische Risiken irgendwo in einem Markt vielleicht nicht im ersten Markt des Unternehmens.

00:04:11: und genau bei diesen Aufgaben ist Kai offensichtlich extrem stark Gerade am Beispiel Adin, dass du vorher erwähnt hast.

00:04:20: Das finde ich extrem spannend.

00:04:22: Die haben dort mehrere Agenten aufgebaut und alle haben unterschiedliche Rollen übernommen.

00:04:28: Ein Agent der analysiert die Technologie ein anderer die Financiels.

00:04:33: Ein weiterer schaut auf die Marktstruktur und den Webbewerb.

00:04:37: Alle sind extrem gut fokussiert als Experten auf einen eigenen Task.

00:04:42: also sie verlaufen sich da auch sehr wahrscheinlich viel weniger.

00:04:46: Und wenn du das gut baust, dann bekommst du wahrscheinlich eine Analyse die mindestens bei vielen Punkten konsistenter und breiter ist als das was früher ein einzelner VC Mitarbeiter unter Zeitdruck produziert hat.

00:05:01: Dazu kommt auch etwas ganz banales kennen wir sehr gut aus unserer früheren Zeit mit großen Teams im VC Bereich.

00:05:09: Die Kai wird nicht müde sie motzt nicht irgendwie über das Wochenende mal ein paar Schichten zu machen.

00:05:16: oder Überzeit ist da auch kein Thema, es ist einfach a twenty four seven available.

00:05:21: Und wenn ich einem Analysten am Freitag abends die nächste Cyber Security-Unternehmen der Woche gegeben habe dann ist die Analyse doch ein bisschen anders.

00:05:32: rausgekommen als jetzt am Montagmorgen in aller Frische.

00:05:36: Es muss man sich schon bewusst sein und die Maschine kennt das Problem nicht, es ist immer seriös, immer gut drauf nimmt alle Aufgaben an und das Schöne ist danach fragt sie hey was darf ich jetzt als nächstes tun?

00:05:49: Wo darf ich meine Zeit alloziehen?

00:05:52: Gerade bei DD Arbeiten kann das schon relevant sein.

00:05:55: Kai ist sehr systematisch wenn es regulatorische Risiken anschaut, Wettbewerber oder auch Inkonsistenzen in einem Dokument sucht die man über die Zeit eingebaut hat weil man neue Dinge herausgefunden hat.

00:06:10: zu einem Unternehmen.

00:06:12: Ich glaube deshalb der klassische Junior VC Job ist wahrscheinlich bis hin sogar fast zum Investment Manager wird sich massiv verändern und hat sich auch schon relativ stark verändert.

00:06:24: viele Aufgaben, für die man Analyse Associates beschäftigt.

00:06:29: Die werden automatisiert oder zumindest auch stark beschleunigt.

00:06:33: also es wird weniger brauchen keine das würde ich jetzt nicht sagen und noch heute noch nicht.

00:06:38: Ja so läuft es ja bei vielen WC's muss man sagen.

00:06:40: Ich habe kürzlich einen spannenden Artikel im Wire der Magazin gelesen und mehrere Investoren haben dort erzählt dass sie KI für Investments Memo Steel Sourcing Founder Scoring oder auch die erste Analyze von eingehenden Pitches einsetzen.

00:06:54: Also das ist keine theoretische Zukunft mehr, aber die eigentliche Behauptung von VCs ist ja okay.

00:06:59: Research könnt ihr automatisieren?

00:07:01: Aber die Investmententscheidung as sucht... Das geht nicht oder?

00:07:05: Ist Wenschkabilität am Ende eher Wissenschaft?

00:07:08: Dass eine Maschine mit mir Daten besser machen kann?

00:07:10: Oder ist es wirklich diese berühmte Mischung aus Menschenkenntnis und Intuition?

00:07:16: Was würde ich so sagen hier?

00:07:18: Nimm mich jetzt einfach mal In der Early-Stage-Visee unterscheidet sich auch in sich selbst extrem von der frühesten Phase, Pre-Seat-Seed bis hin zum Growth.

00:07:30: Und gerade in der frühen Phase hat man ein echtes Datenproblem.

00:07:35: Man schichtet einfach zu wenig Datenpunkte aus denen man eine Extrapolation machen kann.

00:07:41: Wenn ich eine Series C im Gegensatz analysiere... Ein Unternehmen macht fünfzig Millionen Umsatz, hat ein paar Jahre Track record und man kennt die Konkurrenten.

00:07:49: Man weiß wie sich der Markt entwickelt.

00:07:51: Da kann man Courts anschauen, Retentions machen, Marschen berechnen, Growth, Kack-Marktanteile – das tut die Quanti auf dem Tisch!

00:08:00: Und da kann Kai natürlich eine viel bessere Analyse als Menschen machen, weil er einfach, würde ich sagen, seriöser und genauer arbeiten kann.

00:08:09: Aber bei Preceed-Unternehmen….

00:08:11: Vielleicht jetzt mal zwei Gründer mit einer Präsentation, die ich vor dir setzten.

00:08:14: Es gibt noch keinen Umsatz, kein Produkt.

00:08:17: vielleicht ist sogar ein neuer Markt den man noch gar nicht einschätzen kann eine extrem disruptive Technologie, die sie da entwickeln.

00:08:26: und dann musst du entscheiden auf diese zwei Menschen jetzt zehn Jahre lang zusammen arbeiten und einen Unternehmen aufbauen können das in diesem Thema eine Bewertung von sagen wir mal zehn Milliarden hat.

00:08:40: Und das ist eigentlich, wenn man sich so anschaut von außen eine absurd schwierige Prognose.

00:08:47: Ich habe gerade kürzlich eine Quote von einem Early-Stage VC zu diesem Thema gelesen.

00:08:52: Early Stage Investing ist ein bisschen als müsste man Michael Jordan bereits im Kindergarten erkennen.

00:08:59: Denke es hat damals auch noch niemand gemacht, er war ja nicht der Größte und er wurde dann zum größten Basketballspieler den es bisher je gegeben hat würde ich jetzt mal sagen.

00:09:09: Die historische Datenanalyse ist wirklich nur begrenzt.

00:09:12: Marken Greason, berühmte Visi von den Greason Horowitz, argumentiert das so, wenn es ein Kapitel ist eher eine Kunst als eine Wissenschaft.

00:09:20: Du brauchst Geschmack, du musst beurteilen können ob jemand ausgewöhnlich gut ist und du musst erkennen ob ein Markt gerade entsteht obwohl er heute noch sehr klein aussieht, also einen großen Tailwind aus der Gesellschaft erhält.

00:09:37: Es sind mir da eine interessante Gegenfrage.

00:09:39: Sind die Menschen darin überhaupt so gut, wie sie selbst glauben?

00:09:44: Die Quote bei VCs ist ja hier auch nicht gerade fantastisch wenn man das mal so reflektiert.

00:09:50: nur ungefähr ein Prozent der Deals liefern wirklich große Home Runs mit mehr als einer zehnfacher Rendite und rund drei viertel der Investments zahlen nicht einmal die Kapitalkosten zurück.

00:10:04: also Wenn das Kunst ist, dann ist es offenbar eine Kunstform mit ziemlich vielen Fehlentscheidungen.

00:10:11: Da muss man schon mal sagen.

00:10:13: Deshalb denke ich auch nicht dass KI hier perfekt sein muss und jedes Investment oder jede Investmentempfehlung zu einem Home Run führen.

00:10:22: Sie muss einfach weniger schlecht werden als wir Menschen und das ist eigentlich überall so.

00:10:26: wo wir KI anwenden hat man manchmal vielleicht ein bisschen eine zu hohe Messlatte die man ansetzt.

00:10:31: Schauen wir uns das mal noch von der anderen Seite an.

00:10:35: Ist für Wiesis vielleicht die größere Gefahr nicht, dass Kai irgendwann bessere Investments auswählt?

00:10:43: Sondern, dass Start-ups, venture capital einfach viel weniger brauchen.

00:10:48: Was hältst du von der Strategie Max?

00:10:50: Ja das ist schon auch ein interessanter Punkt denn über Kai ersetzt den Wiese kann man wunderbar philosophieren wie du es vorhin gemacht hast.

00:10:59: Aber wenn jetzt keine Kosten für den Ausbau eines Software-Unternehmens massiv reduziert, verändert das ganz konkret das Geschäftsmodell der gesamten Bench Capital Industry.

00:11:10: Das klassische Modell der letzten Jahre war ungefähr ein Startup Race zwei oder drei Millionen Seed.

00:11:15: Damit stellt es dann zehn, fünfzehn oder zwanzig Leute ein und dann races eine Series A. diese Woche an wurde in Deutschland bekannt, dass der Firmen, die eine Siegrunde gemacht haben in der Lage sind einen Series A zu raisen.

00:11:29: Dann kommt die Series B und dann kommt die Serie C. Und jedes Mal braucht es mehr Entwickler, mehr Sales-Leute, mehr Marketing und mehr Infrastruktur.

00:11:37: Das funktioniert hervorragend für WC, weil im Unternehmen während ihrer Wachstumsphase ständig neues Kapital benötigen.

00:11:46: Und Kai könnte diese Gleichung nun... verändern.

00:11:49: Ein Start-up, das früher vielleicht eine zwei Millionen Dollar Runde gebraucht hätte um ein spezialisiertes Engineering Team aufzubauen, könnte in Zukunft möglicherweise mit einem kleinen Team und weniger als hunderttausend Dollar eine ähnliche Produktgeschwindigkeit erreichen.

00:12:06: Und wenn das wirklich passiert dann hast du eben als wirklich ein Problem nicht weil es keine guten Startups gibt sondern weil die guten Start ups dein Geld vielleicht gar nicht mehr brauchen.

00:12:17: anderes Thema, ein anderes Problem.

00:12:19: Ja und das sind wieder auch eigentlich schon erste Beispiele zum Beispiel Mid-Journey eines der bekanntesten Unternehmen in diesem Bereich sehr wahrscheinlich im KI.

00:12:29: Bildgenerierungstool ist ein sehr kleines Team.

00:12:33: die machen bereits mehrere hundert Millionen Dollar Umsatz und zumindest im Vergleich zu klassischen Software Unicorns haben sie externes Kapital aufgenommen.

00:12:42: Genau

00:12:43: das ist der Punkt!

00:12:44: Das traditionelle Softwareunternehmen hat dagegen bei diesen Umsätzen historisch schon riesige Summen aufgenommen.

00:12:51: Ja genau, das ist doch der Punkt und für Gründerinnen und Gründe ist es fantastisch wenn ich ein Unternehmen mit zehn oder zwanzig Leuten auf mehrere Hunde Millionen Umsatz bringen kann dann verändert das nicht alles.

00:13:02: also ich brauche weniger Kapital Ich werde weniger verwässert ich kann länger kontrollieren was ich mache Und ich muss möglicherweise gar nicht in diesem klassischen Fundraising zyklus gehen der unglaublich zeitintensivist-und nervlich belastend Dazu.

00:13:18: Und Verwendungskapitel bedeutet, dass aber das Angebot an Kapital bleibt vielleicht sehr groß oder die Nachfrage nach diesem Kapital wird kleiner und dann hast du plötzlich sehr viele Fonds, die um sehr wenige Unternehmen kämpfen und überhaupt eben dann wirklich die großen Checks brauchen.

00:13:34: Das sind immer weniger Unternehmen und das könnte zu einer absurden Situation führen.

00:13:38: wir reden heute ständig darüber, ob es Schwierigkeiten haben Kapital zu bekommen.

00:13:43: In Zukunft könnte genau das Gegenteil, das Problem der Vise-Industrie sein.

00:13:47: Es gibt zu viel Kapital für zu wenige Unternehmen die es wirklich benötigen.

00:13:52: Wenn wir uns weiter denken was bedeutet das dann?

00:13:54: Für die Struktur der Visi-Indindustrie brauchen wir künftig weniger Vises.

00:13:59: und da verschiebt sich einfach wo jetzt wenn schon Capital eingesetzt wird denn noch viel früher oder dann viel später?

00:14:07: Ja ich denke es gibt deutlich weniger Fonds Denn es gibt natürlich Unternehmen, die weiterhin unglaublich viel Kapital brauchen.

00:14:14: Also wenn du Foundation-Models trainierst, brauchst du Compute.

00:14:17: Wenn du Roboticspaus brauchst Du Hardware.

00:14:19: Wenn du Biotech machst hast du lange Entwicklungszüglichen Labore und klinische Studien.

00:14:24: Wenn du Halbleiter oder eine neue Energieinfrastruktur entwickelst kommst du mit fünf Leuten Und einem Klotabau nicht besonders weit.

00:14:32: In diesen Bereichen bleibt wie sie.

00:14:34: Also wenn das Kapitel extrem wichtig vielleicht geht ein Menschkapitel damit Teilweise sogar zu sein Ursprüngen zurück.

00:14:42: Denk an Fairchild Semiconductor usw.

00:14:46: Also weg davon, jeder halbwegs schnell wachsende Softwarefirma mit hundert Millionen Dollar zu finanzieren und in Stärken hin zu Dingen bei denen wirklich eine technologische oder finanzielle Lücke überbrückt werden muss.

00:14:58: Physical AI Detect Biotech Robotics von TierAI Energie zum Beispiel.

00:15:03: das wäre dann Unternehmen bei dem Kapital tatsächlich ein entscheidender Produkt Zionsfaktor bleibt.

00:15:10: und aber für viele normale Software unternehmen könnte sich das Modell massiv in verändern.

00:15:15: Und vielleicht ist die nächste Generation ein großer Saas-Unternehmen deutlich kleiner, effizienter und viel weniger Kapitalin entsteht, da bin ich mir sehr sicher.

00:15:24: Das würde zwangsläufig bedeuten dass eben die VC Industrie ebenfalls kleiner werden muss.

00:15:30: Zum Schluss noch einmal zurück zum Investor.

00:15:32: nehmen wir an Kai automatisiert Research die, die und Teile der investenden Entscheidung.

00:15:39: Und gleichzeitig braucht ein vieler Start-up für den Geld.

00:15:42: Was bleibt dann eigentlich noch als nahhaltiger Webbewebsvorteil eines VCs?

00:15:48: Ja ich denke es sind vor allem drei Dinge.

00:15:52: erstens natürlich der Zugang.

00:15:54: VCs ist immer noch ein Netzwerkgeschäft.

00:15:58: Die besten, die uns die Land nicht zwangsläufig auf eine Plattform, auf der sie jeder analysieren kann.

00:16:03: Da muss ich jeder die Frage stellen, wenn er noch im Markt bleiben will.

00:16:08: Ruft mich dieser ausgewöhnliche Gründer denn überhaupt an?

00:16:12: Was muss sich machen?

00:16:13: An welche Netzwerke muss ich?

00:16:15: An welchem Unis muss ich hier sitzen?

00:16:18: oder habe ich ein gut genuges Netzwerk?

00:16:20: Kennt ihr die Personen, die uns diese Gründe vorstellen?

00:16:23: und dann eben schlicht und einfach über den Ruf hat man einen so guten Ruf der dazu führt dass die besten Gründern dich auf dem Cap-Table haben wollen und auch auf dich zukommen.

00:16:34: Und das schätze ich ein, dass ist zumindest kurzfristig durch KI nicht so einfach replizierbar.

00:16:42: Dann das Urteilsvermögen der Menschen – das vielleicht ein bisschen kontroverser wie wir darüber diskutieren können –.

00:16:51: kannst du einen Gründer wirklich gleich gut analysieren mit KI?

00:16:55: Heute auf jeden Fall noch nicht.

00:16:56: Kannst du den Lebenslauf anschauen und kannst du den extra polieren ein bisschen aus deiner Erfahrung?

00:17:04: Und ja, vielleicht kannst du Kommunikationsmuster oder eben gerade Facial Expressions oder die Art wie ein Mensch ist ein bisschen besser bewerten.

00:17:13: Ich meine irgendwann sitzt du zwei Stunden mit dieser Person in einem Raum und fragst dich auch nach wirklich zehn Jahren mit diesen Menschen zusammenarbeiten.

00:17:20: Ja oder nein!

00:17:21: hat diese Person die Energie, die Obsession und vielleicht auch eine gewisse Irrationalität, die man braucht um ein extrem großes Unternehmen aufzubauen.

00:17:31: Ich glaube, die letzten zwei Fragen bleiben doch relativ schwierig zu automatisieren nicht unmöglich aber da muss Kai schon nach einem riesen Fortschritt machen.

00:17:41: Und das Dritte?

00:17:42: Was nach dem Investment passiert?

00:17:44: Ein guter Investor, der vermittelt Kunden, er hilft beim nächsten Fundraising Hilft bei der Rekrutierung von Führungskräften.

00:17:54: Er unterstützt in Krisensituationen ein ganz wichtiger Teil, nur wenn es einen Zwist gibt zwischen dem Team.

00:18:02: Da haben wir ja schon extrem vieles gesehen.

00:18:04: und die Ruhe eines erfahrenen Visis bringt da häufig mehr als man sich eigentlich auch gut schreibt.

00:18:11: Und ja, man unterstützt den Gründer dabei schwierige Entscheidungen zu treffen und ja wieder mal das Unternehmen aufs Spiel zu setzen.

00:18:20: Nicht zu verkaufen sondern eine nächste Finanzierung nochmal zu raisen weil es eben Sinn macht und man für einen größeren Erfolg mit seinem Baby schreiben kann.

00:18:29: Wenn ein VC nur Kapital plus eine Excel an der Riese arbeitet also das Sofa Investor dann wird Kai diesen Teil also diese Visis wahrscheinlich sehr stark ersetzen Aber wenn ein Investor Zugang Vertrauen und echte Unterstützung bietet, das bleibt würde ich sagen schon noch für zehn, fünfzehn Jahre mindestens sehr wertvoll.

00:18:50: Interessanterweise zwingte Kai Venture Capital damit vielleicht dazu endlich klar einige Fragen zu beantworten vor allem die Frage was ist eigentlich unser Mehrwert außer das Geld dass wir investieren?

00:19:04: Ja, sehr spannend!

00:19:06: Super Folge.

00:19:07: Ich glaube, dass das unglaublich gut zusammengefasst ist.

00:19:09: Was unser Mehrwert ist?

00:19:10: Ich glaube an uns aber eben, dass wir man erst in zehn Jahren oder fünfzehn Jahre oder vielleicht schon fünf Jahre wissen.

00:19:18: Aber ich glaube grundsätzlich auch an uns und denke und wird es brauchen.

00:19:22: Aber der Spray wird sich natürlich vom Weizen trennen.

00:19:25: Das ist klar!

00:19:27: So, das wäre es gewesen mit Burnrate Intelligence dem VC Insider Podcast zur Mitte der Woche.

00:19:34: Wenn ihr unseren Podcast unterstützen wollt, abonniert den Newsletter und teilt diesen web im Netzwerk.

00:19:39: Vielen Dank fürs Reinhören!

00:19:40: Wir wünschen euch eine gute zweite Woche auf der Tech Air und Tschüss!